@agrioxoiros δεν ξερω αν θα παρεις ειδοποιηση απο αυτο οποτε ειπα να σε κανω tag :)
submission pt 1: από τη μία: αρχ. ελληνική μυθολογια unproblematic reimagining για τα γουστα της μοντερνας αμερικανικης ηθικης φτου μπλιαξ
από την άλλη: Αφροδίτη/Άρης/Ήφαιστος BDSM τρίο 🤔😏🥴;
διχαζομαι
submission pt2:
συνειδητοποιώ κατόπιν εορτής ότι το προηγούμενο μήνυμα δεν είναι ακριβώς κατάλληλο, ειδικά για πρώτη επαφή. Συγνώμη γι'αυτό. αυτό που ήθελα ουσιαστικά να εκφράσω είναι ότι, παρότι αναγνωρίζω και συμμερίζομαι τον εκνευρισμό προς τις πενηντα χιλιαδες αμερικανισμενες εκδοχες αρχαιοελληνικών μύθων, δεν είμαι εντελώς αθώος του εγκλήματος. δεν ξερω σε ποιο βαθμό μπορώ να διαχωρίσω τη δική μου επιθυμία να "παίξω" με τους χαρακτήρες του μύθου από την απλή τάση για συμμετοχή στην αμερικανόφερτη μόδα.
Είναι οι δικές μου ιδέες με κάποιο τρόπο πιο αυθεντικές ή ειλικρινείς, ή απλά μια άλλη μορφή της ίδιας διαδικασίας που μας προσφέρει την αρχαία ελλάδα του χόλυγουντ; δεν περιμένω απάντηση, απλά είναι κάτι που σκέφτομαι.
======================================
Η απαντηση μου:
Γεια σου! Μην αγχωνεσαι καταλαβα τι εννοεις και με το πρωτο submission 😂 Παντως καλα εκανες και εστειλες τις σκεψεις σου γιατι δεδομενου το ποσο ειμαστε εκτεθειμενοι στον τροπο σκεψης των ΗΠΑ, δε γινεται να μη μπουμε και εμεις στη διαδικασια να αναλυσουμε τη δικη μας σχεση με τους θεους στα μοντερνα γραπτα μας. Και μεταξυ μας πρεπει να το συζητησουμε καποια στιγμη. Και επειδη ειμαι μια γλωσσου παρλαπιπα θα μου επιτρεψεις να γραψω ενα σεντονι ως συνηθως 😂
Κοιτα, οτι ειναι Αμερικανοφερτη/Αγγλοφωνη μοδα στο 90%, ναι ειναι 😂 Δεν ειναι τυχαιο που εδω και 2.000 χρονια δεν εχουμε γραμμενες απο Ελληνες τετοια retellings. Δηλαδη σε ιστοριες μυθοπλασιας αυτες περιειχαν καποιες γενικες αναφορες στους θεους, και οχι ιστοριες οπου ο θεος ηταν ο πρωταγωνιστης. It's not something we historically did, να το πω απλα.
Απο την αλλη, δεν μπορουμε να κλεισουμε τα ματια μας στις μοντερνες εξωτερικες επιρροες, ουτε και να καταδικασουμε την ξαφνικη επιθυμια των Ελληνων να γραψουν και αυτοι μυθοπλασια με τους θεους οπως οι ξενοι. Δε νομιζω οτι υπαρχει κατι απαραιτητα αρνητικο σε αυτη την επιθυμια και δεν ειναι σωστο να πνιγεις τη δημιουργικοτητα. Παντως, πιστευω υπαρχει μια "μεση λυση" στο πως μπορουμε να ισορροπησουμε τον σεβασμο στην κουλτουρα μας με το στοιχειο της φαντασιας.
Νομιζω υπαρχει τροπος να γραψεις μια ιστορια με τους θεους αλλα να δινεις την εντυπωση απο το κειμενο οτι τους σεβεσαι κιολας. Δηλαδη ισως να υπαρχει και τροπος να γραψεις κατι τυπου "Αφροδίτη/Άρης/Ήφαιστος BDSM τρίο" αλλα οι θεοι οντως να μοιαζουν σαν θεοι. Δηλαδη, να εχουν τα χαρακτηριστικα που τους απεδιδαν οι αρχαιοι μας και ακομα και σημερα τους αποδιδουμε. Να ειναι αξιοι σεβασμου, μεγαλοπρεποι, σοφοι, βοηθητικοι, εκδικιτικοι, να απαιτουν τον σεβασμο απο θνητους και να το θεωρουν υβρη να θελει να τους ανταγωνιστει καποιος θνητος. Δηλαδη μπορει να μην εχουν την ελαφροτητα που θα εχει ενας θνητος οταν φλερταρει ή οταν εχει να αντιμετωπισει τις σκεψεις του οταν κανει κατι περα απο το συνηθισμενο.
Ας πουμε δεν ειναι τοοοσο παραλογο να βαλεις το σεναριο δυο αρσενικων Ελληνων θεων να ειναι ζευγαρι, αλλα πιστευω θα διαφερει καπως το υφος απο αυτο που θα ειχαν δυο θνητοι αντρες. Δε θα σκεφτομουν τον Αρη να λεει "ελα ρε μωρο Ήφο, που χαθηκες; Πωω παλι θες να δουλεψεις; Οχι ρε! Ελα στο κρεβατι" η κατι τετοιο 😂
Αυτο που λενε οι Αμερικανοι "οι Ελληνες θεοι ειναι assholes και petty bitches" ειναι επειδη δεν καταλαβαινουν το συστημα αξιων που ειχαν οι θεοι των αρχαιων πανθεων, και επιμενουν να τα βλεπουν ολα με Αμερικανικη οπτικη του 2024. Αλλα για εμας ειναι πολυ πιο ευκολο να καταλαβουμε την πολυπλοκοτητα των θεων. Μιας και εισαι στην Ελλαδα (απ οτι καταλαβαινω) εχεις δει τον σεβασμο αλλα και την οικειοτητα με τον οποιο οι Ελληνες αντιμετωπιζουν τους Αγιους και τον Θεο τους. Μιας και η Χριστιανοσυνη μας ειναι μια μετεξελιξη της αρχαις θρησκειας σε πολλα επιπεδα, σου ειναι και πιο φυσικο να κανεις ενα reverse engineering και να φανταστεις πως εβλεπαν αντιστοιχα οι Ελληνες τους αρχαιους θεους.
Επισης στη χωρα μας ειναι εξαιρετικα προσβασιμες οι μεταφρασεις αρχαιων κειμενων (μπορεις να βρεις μεταφρασμενα εργα δωρεαν ονλαιν ή μονο με πεντε ευρω σε μεγαλα βιβλιοπωλεια ή σε ονλαιν καταστηματα με φθηνα βιβλια ή απο δευτερο χερι οπως το metabook). Ως συγγραφεας που θελεις να καταλαβεις τους χαρακτηρες σου, θα ηταν πολυ καλη η εκθεση σε αρχαια κειμενα που αναφερουν αυτους τους θεους - αν δεν το εχεις κανει ηδη. Νομιζω αυτη η εκθεση θα σε βοηθησει να "πιασεις" τους χαρακτηρες των θεων και να τους αποδωσεις πολυ καλα, ανεξαρτητως πλοκης. Οπως οταν θες να γραψεις ενα fanfiction με εναν ηδη υπαρχοντα χαρακτηρα, θα βγει πιο καλο αν ξερεις πως συμπεριφερεται αυτος ο χαρακτηρας στο κανον.
Οι υμνοι ειναι παρα πολυ καλο υλικο για να μαθεις τα χαρακτηριστικα των θεων και να τους καταλαβεις σε εναν αυθεντικο βαθμο. Επισης να προσεχεις να λαμβανεις παντα υπ οψιν σου και τα συμφραζομενα, και να μην πεσεις στην παγιδα που πεφτουν συνεχεια οι ξενοι, που απλα μεταφερουν ξερες πληροροφιες στο κειμενο τους χωρις να καταλαβαινουν πως να τις συνταξουν ετσι ωστε να βγαζουν νοημα πολιτισμικα.
Δε λεω να βαλεις τους θεους στη συγχρονη εποχη να εχουν ακομα αποψεις 2024πΧ αλλα μπορεις να μεταφερεις την αιγλη τους και τον χαρακτηρα τους οπως τον βλεπει ενας Ελληνας που εχει διαβασει 3-4 αρχαια κειμενα για αυτους. Και μπορεις να τους βαλεις ακομα και μεσα στην Ελληνικη πραγματικοτητα, να ειναι αστειοι, να ειναι χαλαροι, να πηγαινουν σουπερμαρκετ και να πληρωνουν ΔΕΗ (ουτε οι θεοι δε θα γλιτωσουν τη ΔΕΗ), αλλα να ειναι καπως ιδιαιτεροι γιατι εχουν το βαρος χιλιετιων πανω τους. Αυτο ειναι συνηθως που λειπει απο τις ξενες ιστοριες με τους θεους ειναι οτι σπανιως σου δινουν την αισθηση πως ειναι μεγαλοπρεπεις θεοτητες που γνωριζουν περισσοτερα απο τους ανθρωπους.
Θα ηταν πολυ ωραιο ενας Ελληνας συγγραφεας να κανει το ενα βημα παραπανω απο οσο κανει ο μεσος Αμερικανος συγγραφεας. Βασικα αν δεν το κανει ο Ελληνας, ποιος θα το κανει; Ειναι και αρκετα πιο ευκολο για μας να ερευνησουμε πως ειναι στ' αληθεια οι θεοι μας και να ξεφυγουμε απο τις Αμερικανικες καρικατουρες. Δηλαδη εχουμε εκτεθει σε Ιλιαδα, Οδυσσεια, στους μυθους και σε αλλα αρχαια κειμενα με εναν πολυ καλο τροπο ηδη απο παιδια! Δεν απευθυνομαι σε εσενα προσωπικα, απλως σχολιαζω οτι αρκετοι Ελληνες δημιουργοι στο ιντερνετ τελευταια μου δινουν την εντυπωση πως σκεφτονται "I'm getting a good grade at being American, something that is both normal to want and possible to achieve" 😂😂😂
Αν το σκεφτεις, πρωτα εκτεθηκαμε σε Ελληνικα γραπτα και μετα σιγα σιγα σε Αμερικανικα, και οσο μεγαλωνουμε τοσο παμε προς το Αμερικανικο στυλ λογω Αμερικανικων ταινιων, παιχνιδιων και βιβλιων που εχουν κατακλυσει την αγορα μας. Δηλαδη νομιζω εχουμε φτασει σε καποιο σημειο που μας ειναι δυσκολο να ανασυρουμε τα Ελληνικα στοιχεια απο μεσα μας, γιατι περασαμε τοσα χρονια στην Αγγλοφωνη πλευρα του inτernet/fandom. Ισως και να θεωρουμε οτι τα Ελληνικα στοιχεια που εχουμε δεν ταιριαζουν στους online χωρους και τα αντικαθιστουμε με Αμερικανικα. Και ετσι καταληγουμε να αισθανομαστε ξενοι στη δικη μας κουλτουρα και ποτε πληρως ενταγμενοι μεσα στην Αμερικανικη.
Και πανω σε αυτο θελω να σχολιασω το υφος γραφης. Οπως φαινεται και απο τους δεκαδες μοντερνους αξιολογους Ελληνες συγγραφεις, εχουμε ενα δικο μας εθνικο υφος, το οποιο πιστευω οτι δεν πρεπει να κρυβουμε απο τα εργα μας. Ακομα και στα Αγγλικα να γραφεις παλι μπορεις να γραψεις σε "Ελληνικο" στυλ. Δεν ειναι μονο το πως δομεις τις προτασεις σου, αλλα και τα θεματα τα οποια συζητας, οι στιγμες στις οποιες διαλεγεις να επικεντρωθεις, και οι φρασεις που χρησιμοποιεις. Θα ηθελα να το δω αυτο απο Ελληνες συγγραφεις, ακομα και οταν γραφουν για τους θεους. Ειναι μια βαθια κουλτουριαρικη υποθεση για μας θα ελεγε κανεις 😉
Οπως δε θα ελεγα σε καμια αλλη εθνικοτητα "μπορεις να ξεχασεις το στυλ της πατριδας σου και απλα να γραφεις ως Αμερικανος" ετσι δε θα το πω και σε Ελληνες συγγραφεις. Παρολο που ο καθενας ειναι ελευθερος να γραψει οπως θελει, προσωπικα εκτιμω εργα συγγραφεων τα οποια ειναι γραμμενα μεσα απο το υφος της εθνικοτητας τους, γιατι μου δινουν την ευκαιρια να δω τον κοσμο μεσα απο τη δικη τους οπτικη. Και ξερουμε ολοι μας ποσο σπανιζει η Ελληνικη οπτικη στο Greek myth retelling.
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΙΚΑ (+1 βαθμος στην Εκθεση), λεω οτι οχι μονο εχεις τη δυνατοτητα να γραψεις αυτο που θελεις με τους θεους, αλλα και οτι εχεις την ικανοτητα να το κανεις ακομα καλυτερα απο το Αμερικανικο στυλ, χρησιμοποιωντας ολο τις γνωσεις που εχεις και μπορεις να αποκτησεις ως μελος της Ελληνικης κουλτουρας.
Αν εχεις εσυ ή καποιος αλλος παραπανω σκεψεις, γραψτε τες απο κατω! ✌️
9 notes
·
View notes
Mε θεα το Λυκαβηττο….(Aπο την ακουραστη Κ.)
Ηταν Δεκεμβρης και ειχαμε παει σε μια γιορτη με το αγορι μου,
σε ενα φιλικο ζευγαρι,παντρεμενο,σπιτι τους..
Ο εορταζων εδω και καιρο δε χορταινε να με κοιταζει..και το ειχα καταλαβει..
Ολο το βραδυ παρολο που δεν πινω και το ηξερε με πιεζε να δοκιμασω διαφορα ποτα..Στο τελος τα καταφερε και ειχα αρχισει να ζαλιζομαι..
Ο τυπος δεν ειχε ξεκολλησει απο πανω μου ολη την νυχτα..
Με κοιταζε συνεχεια στα χειλια σε σημειο που με εκανε να κομπλαρω
και δεν κομπλαρω ευκολα..
Σε καποια φαση μου λεει
"Παμε να σου δειξω ενα γλυκο που εχω παρει για μετα".
Χωρις καν να προλαβω να απαντησω με πιανει απο τη μεση και με προχωραει προς την κουζινα,καταβαθος ήξερα τι θα ακολουθησει αλλα δεν τον ειχα για τοσο θαρραλεο για να κανει κατι..
Μπαινουμε στην κουζινα και ειναι πισω μου,ανοιγει το ψυγειο και βγαζει απο μεσα μια τουρτα με κοκκινο σιροπι απο πανω,την ακουμπαει στον παγκο.
Καθομαστε προσωπο με προσωπο και μου πιανει τα χειλια και μου λεει:
"Kαινουριο ειναι αυτο?" και πιανει το σκουλαρικι που εχω στο στομα μου.
"Οχι,του λεω,αλλα δεν προσεχεις πολυ..¨
"Προσεχω και παραπανω απο οτι θα επρεπε¨μου λεει..
Και πιανει με το δαχτυλο του λιγο απο την ακρη της τουρτα και μου το βαζει στα χειλια με πλησιαζει και με φιλαει..
Δεν ξερω ποση ωρα φιλιομασταν..
Σταματησε ο χρονος,κολλησε το μυαλο μου…
και εκει που φιλιομαστε ωραια και καλα μου ερχονται στο μυαλο ΟΛΑ.
Οτι ειναι παντρεμενος,οτι εχω αγορι,τι κανω?
Ολες οι τυψεις κατακλυσανε το μυαλο μου κ ετσι τον εσπρωξα,του ειπα σταματα και εφυγα βιαστηκά!!
Βγηκα απο την κουζινα και νομιζα οτι ολοι με κοιτανε…Πηγα διπλα στο αγορι μου και του εσφιξα το χερι..
Ενιωθα τοσες τυψεις που νομιζα οτι ειμαι γυμνη μεσα στο δωματιο..
Μετα απο κανενα μισαωρο φυγαμε… ειχα πιει και ημουνα λιγο μεθυσμενη..
ηθελα οπωσδηποτε να πηδηχτω με το αγορι μου,για να εξιλεωθω..
Μεσα στο αμαξι γυριζει και μου λεει οτι πρεπει να παει σε μια δουλεια (την οποια μπορουσε να αποφυγει)
Οι τυψεις μου αρχισαν να φευγουν και εχω αρχισει ηδη να μετανοιωνω που κολωσα και δεν συνεχισα με τον Ν.
Αρχιζω να τσακονομαι με το αγορι μου γιατι του εξηγω πως θελω να γαμηθουμε πολυ αγρια αποψε και μου λεει πως θα πηδηχτουμε οταν γυρισω..
Να μπω στην αναμονη δηλαδη…
Με αφηνει στο σπιτι και φευγει..
Ανεβαινω και ειμαι τοσο θυμωμενη και μεθυσμενη που δε βλεπω μπροστα μου..
Μπαινω στο σπιτι και ειμαι στο τσακ να στειλω μηνυμα στον Ν. αλλα σκεφτομαι οτι ειναι με τη γυναικα του..αν του εστελνα θα ερχοταν το ξερω..
Ηθελα να γαμηθω οπωσδηποτε...
Μπαινω στο φβ και με το που μπαινω μου στελνει ενας πρωην μηνυμα..
"Τι κανεις μουνακι?"
Δεν αργησα να το σκεφτω και πολυ και του απανταω:
"Σε ποση ωρα μπορεις να εισαι εδω?"
"Σε 10 λεπτα" μου λεει.
"Ελα σε περιμενω¨του απανταω…
Κλεινω φβ και φευγω απο το σπιτι γιατι πνιγομουνα μεσα..
Μπαινω στο ασανσερ και πανω στη βιασυνη μου παταω λαθος οροφο
και ξαφνικα σκεφτομαι να παω στην ταρατσα..
Ανεβαινω και βγαινω στην ταρατσα..
Ειναι φανταστικα,εχει αερακι, απεναντι ειναι ο Λυκαβηττος και εχω κατσει και χαζευω.
Χτυπαει το κινητο μου και του δινω οδηγιες να ανεβει στην ταρατσα..
Ανοιγω την πορτα και μ εχει πιασει και με φιλαει πριν προλαβει να κλεισει η πορτα.. με ακουμπαει στην ακρη της ταρατσας και οσο με φιλαει αρχιζει να με χαιδευει παντου…
"Μου ελειψες πολυ" μου λεει ..δε του απαντησα καν…
δε μου ειχε λειψει καθολου,ηταν απλα ο πρωτος που εμφανιστηκε εκεινη τη στιγμη που χρειαζομουν και ηξερα οτι το σεξ θα ηταν πολυ καλο..
Του τον εβγαλα εξω και αρχισα να τον γλυφω παντου,
Με επιασε απο τα μαλλια και μου το εβαζε πιο βαθια να με πνιγει οπως μου αρεσει.. Μου χτυπαγε την πουτσα του στο στομα μου και μου τον χαιδευε στα χειλια και μου τον εβαζε παλι μεσα..
Με σηκωσε και μου κατεβασε το κολαν και το εσωρου��ο μεχρι τα γονατα..
Σαλιωσε τα δαχτυλα του και μου εβαλε δυο.. με πονεσε πολυ αλλα ηξερα οτι με προετοιμαζει για την πουτσα του που ηταν πιο μεγαλη και χοντρη..
Οσο μου βαζει δαχτυλο με εχει πιασει απο το λαιμο και με δαγκωνει.
Του λεω,¨Σε παρακαλω μη μου κανεις σημαδια" αν και το θελω πολυ.
Με γυριζει να κοιταζω το Λυκαβηττο ορθια και προσπαθει να μπει μεσα μου..
Εχω δαγκωσει τα χειλια μου γιατι ξερω οτι θα πονεσω πολυ..
μπαινει μεσα μου και βγαζω μια κραυγη που κανει αντιλαλο..
Μου λεει "Φωναξε μωρο μου,δε θα σε ακουσει κανεις εδω"
και καυλωνω ακομα πιο πολυ… μπαινει μεσα μου πολυ αγρια και δυνατα,
σχεδον με σκιζει και πεθαινω απο τον πονο αλλα μαρεσει τοσο πολυ που δεν θελω να τον κανω να σταματησει..
οσο πηδιομαστε με φιλαει,μου πιανει το στηθος,με πνιγει, με χτυπαει στο κωλαρακι πολυ δυνατα καθε φορα που δε με ακουει για να βογκαω ολο και πιο δυνατα..
Τα ποδια μου εχουν μουδιασει και ταυτοχρονα παιζει με το μουνακι μου.
"θελω να χυσεις πρωτα εσυ" μου λεει..
Αρχιζω και παιζω το μουνακι μου και μου βαζει τα δαχτυλα του στο στομα μου.
Μετα απο λιγο ειμαι ετοιμη να τελειωσω βαζει το χερι του πανω στο χερι μου και το παιζουμε μαζι,νιωθει οτι θα τελειωσω και μπαινει μεσα μου πιο αργα αλλα πιο βαθια..με το αλλο μου χερι τον τυλιγω γυρω απο το λαιμο του και του πιανω το κεφαλι για να τον φιλησω και αυτο που πιανει το στηθος..
Τελειωνω και αρχιζω να ανασαινω βαθια και να μουγκριζω μεσα στο στομα του και με φιλαει..
μου λεει κ αυτος "Χυνω καυλα μου¨και καθομαι στα γονατα με ανοιχτο το στομα..τελειωνει στο στομα μου και ειναι καυτα,τα καταπινω και εχουν μεινει μερικα στα χειλια μου και ετσι οπως σηκωνομαι προσπαθω να τα φτασω με τη γλωσσα μου.
Τα πιανει με τον αντιχειρα του και μου τα σπρωχνει μεσα στο στομα και το γλειφω.Μετα το βγαζει το γλυφει και αυτος,με φιλαει και μου λεει ξανα
"Μου ελειψες πολυ".
"Φευγουμε?" του λεω ενω αρχιζω να ντυνομαι..
Γνεθει καταφατικα και φευγουμε.
Γυριζω σπιτι και κανω ενα ντουζ.
Το μουνακι μου καει και προσπαθω να του ριξω νερο για να το ηρεμησω.
Φοραω το νυχτικο μου,ξαπλωνω και με περνει ο υπνος.
Μετα απο μια ωρα ερχετε ο δικος μου.
Ο οποιος αρχιζει να με φιλαει και θελει να πηδηχτουμε.
Του λεω οτι δε θελω αλλα δε το υπολογιζει.
Μου κατεβαζει το βρακακι και αρχιζει να με γλυφει.
Στο μυαλο μου σκεφτομουνα οτι πριν λιγο εκει μεσα ηταν ενας ξενος πουτσος και καυλωνω…
ανεβαινει πανω μου και προσπαθει να μπει μεσα μου,οπως μπαινει αρχιζω να ποναω τοσο πολυ που δεν αντεχω.προσπαθω να πνιξω τον πονο μου καθως με εχει γυρισει στα 4 και εχω δαγκωσει το σεντονι.
Θελεις να προσπαθησουμε απο πισω μου λεει και απανταω αμεσως ναι για να αποφυγω τον πονο που νιωθω.
Μπαινει σιγα σιγα ενω εχει βαλει λιγο baby oil και αντι να πονεσω οπως αλλες φορες νιωθω ανακουφιση.. Μετα απο λιγο τελειωνει μεσα μου…
Κανω παλι ενα ντουζ και ξαπλωνω..
Ολες μου οι τρυπουλες εμειναν ικακοποιημενες σημερα.
3 αντρες.. ο καθενας ικανοποιησε και απο μια…
25 notes
·
View notes